第724章 收编大业从吐蕃开始
有舍龙属下十二万装备着标准唐军武装,以及接受过标准唐军作战训练的安南军在,孙享福是一点也不担心禄东赞会搞事情,别说噶尔氏,还只是一个比较原始的氏族部落,就算它是一个传承非常久远,文明程度完全不输给中原世家的群体,孙享福也有信心,在几年之内,将它分化瓦解。
他可是号称世家杀手的存在,连中原五姓七家这样的大家族,也在他的总总手段之下,崩溃瓦解,改革成了一个个朝廷轻易可以控制的家族企业,更何况是一个族内人心大多向大唐的噶尔家族。
当然,有些东西,孙享福跟舍龙其实说不着,说了,他也不会太懂,只是告诉他道,“葛尔氏族部落,在吐蕃的地位举足轻重,控制着整个吐蕃近两成左右的人口,他们走出来,就是给吐蕃其它的氏族部落一个明确的信号,会起到一个带头作用。
所以,之后肯定会有更多吐蕃的氏族部落模仿他,走相同的路,而再下来的人,就算数量多,你也不用担心,照单全收,人口,就是生产力,等他们都下来了,吐蕃那个地方,就再也没有什么战争潜力了,到时候,就该是我大唐,真正入主掌控吐蕃高原的时候了。”
舍龙闻言憨厚笑道,“呵呵,反正我都听您的,咱们现在的地盘这么大,就算吐蕃人全部都下来,也根本算不了什么。”
自从云南之地搞大开发之后,舍龙才有此前李泰的那种人手不够用的感觉,这边的深山老林改造起来,工程量巨大,他的压力可不小。
“大多数吐蕃人并不善耕种,他们下来,其实也并不会对南中之地的粮食产量起到多少帮助,而且,以他们普遍的开化程度,一时半刻,也很难经商,大唐的商贾,轻易的能够让他们血本无归,所以,最开始的阶段,你只能让他们出卖体力,做简单的力气活而已······”
这边头,孙享福在不断的交待舍龙,如何安置噶尔氏部族的人口的时候,碎叶城中,李世民也已经接见了松赞干布。
才刚到二十岁的松赞干布,在一脸威仪之相的李世民和众位大唐臣工面前,气势上天然就弱了三分,即便是他身上穿的,是蜀中产的丝绸布料制作的衣服,但臃肿宽大的袍服,也没有给他加什么形象分,大厅之中的大唐朝臣们,都穿着一身修身笔挺的服饰,比他看上去精神多了。
一番行礼之后,李世民在下首位给松赞干布赐了座,自从大明宫建设好之后,大唐无论是在朝堂之上,还是在各个部门平时的办公会议中,就都没有站着讲话议事的习惯了。
“松赞干布,你知道外邦向我大唐臣服,请求并入的具体条件么?”房玄龄在李世民眼神示意了之后,率先开口向松赞干布问道。
尚书左右仆射,房玄龄更善机谋,所以,由他伴驾随行,温彦博身体不佳,留在了长安辅政,原兵部尚书杜如晦,已经退休到了善阳养病,李靖和冯盎则是具体管理起了军事学院的开垸招生事宜。
所以,军方的代表是侯君集,在房玄龄开口说话的时候,他已经摆出了一副不怒自微的神情,好像松赞干布说不知道的话,他分分钟就要发飙,提兵去灭了吐蕃一样。
一路从各集团军的营区中走到中央李世民的办公大厅,松赞干布已经见识到了大唐在安西大都护府的兵力,以及军士的装备强度。
他的汉语水平不弱,听到房玄龄的问话,看了一眼侯君集等军方将领摆出来的气势之后,开口答道,“这些大唐已经公告天下了的对外政策,我自然是知道的。
不过,我觉得,咱们还可以具体商谈,毕竟,实际情况是,任何吐蕃高原以外的人,都不适应居住在我们吐蕃高原之上。
而我吐蕃高原的地域之大,不亚于大唐的两个州道,人口超过百万,由很多个不同的氏族部落分治,这些氏族部落之人,皆是抱团为生,只认本族首领,并不能像汉民一样,接受官府的统一治理。
所以,我认为,应该让我们吐蕃继续保持自治,就像薛延陀汗国一样。”
“呵呵,你怕是不知道,我大唐这几年,有多少商贾往你们吐蕃高原行商,他们早已摸索到了在高原生存的方式。
另外,再告诉你一个消息,夷男可汗已经上表,在他死后,撤销薛延陀汗国,他的两个儿子,已经接受了朝廷的册封,到地方州县为官,而他之所以到现在还没有死,是因为我大唐的医官,在尽全力医治他,否则,在去年运动大会的时候,薛延陀汗国,就已经不复存在了。”侯君集有些轻蔑的笑道。
在召见他之前,李世民和几位重臣就已经料到了松赞干布肯定还存在着一些美好的幻想,而侯君集,就是代表军方,击碎他的幻想的人。
当然,松赞干布如果是没有一定能力的人,是不可能冒险亲自来拜见李世民的,所以,侯君集的话,也就是让他微微愣了一下而已.
很快,他就又组织好了语言道,“偶尔有商贾能上到高原,那只是少数现象,而且以你们大唐如今之富裕,我们吐蕃高原这样的不毛之地,对你们来说,根本就没有什么价值可言。
就好像你们设置了总总外邦向你们臣服的条件一样,就是想将他们拒之门外,不想让它们成为你们的负担而已。
可是我吐蕃不同,因为我们所处的位置,太过重要了。
以你们大唐现在的版图疆域,只需要守住我们现在所处的位置,就基本没有外患之忧。
可我吐蕃如果不臣服于你们,就可能影响到你们大唐本土的三个州道和一个大郡的安全,据我所知,你们在这四地围绕着我们吐蕃布置的兵力,应该超过二十万吧!
以你们大唐军士的俸禄开支,这二十万兵力,人吃马嚼,每年消耗的钱财,差不多近千万贯,比我们吐蕃全年的产出的五倍还多。
如果,皇帝陛下您能同意我提出来的保持自治的建议,稍微给我一些支持,这些钱,你们就全部都可以省下来。”
松赞干布的书,可真不是白读的,最起码脑瓜好使,他把自己和大唐的各个方面情况,基本都摸透了,以大唐军士现在的军饷,把军官和普通士兵平均计算的话,差不多是每人每月三到四贯,二十万人,一个月就是七十万贯以上,一年下来,就是八百多万贯。
这还只是发给他们的现金薪资,不算他们平时的吃用,办公消耗,衣服,装备更换,以及近乎等同军队人数的战马的喂养和更换。
也就是大唐边军都有开军屯,大多都能自己解决吃饭,养马等方面的问题,不然,别说一千万贯,两千万贯也未必够,因为大唐的军事训练强度很高,装备的全是精钢装备,造价昂贵,骑兵每人至少三匹战马,就是步兵,也会每人配一匹的程度,他们在军营之中的一切开支,都是军队出,军饷,一般可以等到回乡,或者退伍的时候一起领。
而之所以要给军队配备这么多马,当然是为了保证他们作战时的机动能力。
现在的大唐,可不缺马,有定襄道,宁川道,辽东,薛延陀,滇西草原五个大型养马场在,每年出产的战马,高达数十万匹,别说是军队,就连民间,有马的家庭都达到了三成以上,因为,有了马蹄铁之后,一匹马的使用寿命,长达几十年,比这个时期人的平均寿命还长,而大唐基本不会杀马吃肉。
所以,松赞干布讲到了钱,有人就不乐意了,已经升职为安西副都督的长孙冲开口道,“我们大唐有个农国公,叫孙正明,相信你应该知道,他平时都有跟我保持通信,曾经在信中说过一话,我十分认同,那句话就是‘有钱,就能够为所欲为。’
所以啊!你千万别跟我们大唐谈钱的问题,因为那会吓死你。
知道我们今年修建的这条从这里到关中的水泥路花了多少钱么?
一亿五千万贯。
按照你的算法,这些钱,可以保持现在这种对你们吐蕃高原的防御强度所用的军费,长达十五年之久。
这还只是我大唐正在进行的其中一个工程而已,要是算总体,我大唐每年花的钱,至少可以保持这种军费开支二三十年,你既然知道我们供养军士的开支,想必,也应该知道,我所说的一点也不虚。”
好吧!对于一个根本不在乎这点经济损失的大帝国来说,松赞干布刚才的说辞,就显得很没有说服力了。
不过,他觉得,就算是再有钱的国家,也不应该这么浪费。
于是道,“能省下来,总比白白浪费掉的好,另外,吐蕃高原,也确实不适合汉人生存,对于你们来说,连鸡肋都算不上。”
长孙冲再度笑道,“莫非你以为,你吐蕃向我大唐臣服了,这些军队,我大唐就裁撤掉了不成?
告诉你,这是不可能的,有没有吐蕃,这些军士我大唐都不会裁撤的,只会换一个不同的地方,继续训练而已,就好像现在的安西大都护府,在这里训练的各支集团军,加上日常守卫四边国境线的安西四大护军,总兵力超过五十万,我大唐在这边根本没有战事,需要放这么多军队在这里么?
不需要。
但是,我们从来没有考虑过裁军,而是在考虑增兵,训练更多战斗力强劲的军士出来,提升我大唐的国防力量。
另外,你刚才总算有一点说的是对了,就是,你们吐蕃,对于我大唐来说,连鸡肋都算不上,想要臣服我们的王国多了去了,个个的地盘都比你们吐蕃高原好,所以,三年前,我们的太子殿下,只是让你名义上奉我们大唐为宗主国,并不打算实际跟你们内部有什么瓜葛,是你自己,主动跑到这里,寻求陛下帮助支持的。
其实,我们要拿下你们吐蕃,有很多种轻而易举的办法,只需要出一条禁止通商的政令,你们内部就乱了,根本都不需要我大唐动武。
所以,你要臣服,可以,按照我们早前制定好的标准来,不接受,你就那来回那去,一年连两百万贯产出都不到的一块地方,跟我谈,我觉得丢份,还要跟陛下当面谈,谁给你的自信?”
长孙冲名下持股的定襄纺织业,随便与西域诸国做一笔生意,就是上百万贯,比吐蕃一年的总收入还高,他对于松赞干布的这种讽刺,可不是他故意虚张声势演出来的,而是真有点瞧不上吐蕃的产出,朝廷统治这里,在未来很长一段时间,恐怕都是倒贴钱,在后世,都是这样的情况。
听到他这一番话,李世民心里自然憋着笑,不过,按照之前商定好的谈判策略,他应该继续装高冷,装不在乎,而这时,房玄龄觉得柴火已经加够了,是该点火的时候了,于是,给随侍在旁的王得用打了个眼色。
他便出声道,“陛下,火器营试用新式武器的时辰到了,您是现在去看,还是继续在这议事?”
“吐蕃的事情,按照制度来办就好,我大唐,可不能为了一个吐蕃,朝令夕改,失信于天下,摆驾火器营靶场吧!诸卿也都可以随朕前来一观。”
说罢,李世民起身就走,都不带看松赞干布一眼的,而到场的几位大臣,也随着他向大厅外走去,松赞干布虽然还想谈,但是,眼下李世民都离场了,今天肯定是谈不成了。
于是,他也起身,跟着人流向外走,一路出了大厅,跟着跟着,然后,他就跟到了距离议事大厅几十米远的火器试验场,鬼使神差的,他就跟着走多了几步,然后,他竟然畅通无阻的跟进营地里来了,这可是军事装备试验场地,不看白不看呐。
而在他跟进来的时候,走在他前面的房玄龄,长孙冲等人,却是嘴角一钩,很快又将笑意隐藏了下去。
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所以,之后肯定会有更多吐蕃的氏族部落模仿他,走相同的路,而再下来的人,就算数量多,你也不用担心,照单全收,人口,就是生产力,等他们都下来了,吐蕃那个地方,就再也没有什么战争潜力了,到时候,就该是我大唐,真正入主掌控吐蕃高原的时候了。”
舍龙闻言憨厚笑道,“呵呵,反正我都听您的,咱们现在的地盘这么大,就算吐蕃人全部都下来,也根本算不了什么。”
自从云南之地搞大开发之后,舍龙才有此前李泰的那种人手不够用的感觉,这边的深山老林改造起来,工程量巨大,他的压力可不小。
“大多数吐蕃人并不善耕种,他们下来,其实也并不会对南中之地的粮食产量起到多少帮助,而且,以他们普遍的开化程度,一时半刻,也很难经商,大唐的商贾,轻易的能够让他们血本无归,所以,最开始的阶段,你只能让他们出卖体力,做简单的力气活而已······”
这边头,孙享福在不断的交待舍龙,如何安置噶尔氏部族的人口的时候,碎叶城中,李世民也已经接见了松赞干布。
才刚到二十岁的松赞干布,在一脸威仪之相的李世民和众位大唐臣工面前,气势上天然就弱了三分,即便是他身上穿的,是蜀中产的丝绸布料制作的衣服,但臃肿宽大的袍服,也没有给他加什么形象分,大厅之中的大唐朝臣们,都穿着一身修身笔挺的服饰,比他看上去精神多了。
一番行礼之后,李世民在下首位给松赞干布赐了座,自从大明宫建设好之后,大唐无论是在朝堂之上,还是在各个部门平时的办公会议中,就都没有站着讲话议事的习惯了。
“松赞干布,你知道外邦向我大唐臣服,请求并入的具体条件么?”房玄龄在李世民眼神示意了之后,率先开口向松赞干布问道。
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所以,军方的代表是侯君集,在房玄龄开口说话的时候,他已经摆出了一副不怒自微的神情,好像松赞干布说不知道的话,他分分钟就要发飙,提兵去灭了吐蕃一样。
一路从各集团军的营区中走到中央李世民的办公大厅,松赞干布已经见识到了大唐在安西大都护府的兵力,以及军士的装备强度。
他的汉语水平不弱,听到房玄龄的问话,看了一眼侯君集等军方将领摆出来的气势之后,开口答道,“这些大唐已经公告天下了的对外政策,我自然是知道的。
不过,我觉得,咱们还可以具体商谈,毕竟,实际情况是,任何吐蕃高原以外的人,都不适应居住在我们吐蕃高原之上。
而我吐蕃高原的地域之大,不亚于大唐的两个州道,人口超过百万,由很多个不同的氏族部落分治,这些氏族部落之人,皆是抱团为生,只认本族首领,并不能像汉民一样,接受官府的统一治理。
所以,我认为,应该让我们吐蕃继续保持自治,就像薛延陀汗国一样。”
“呵呵,你怕是不知道,我大唐这几年,有多少商贾往你们吐蕃高原行商,他们早已摸索到了在高原生存的方式。
另外,再告诉你一个消息,夷男可汗已经上表,在他死后,撤销薛延陀汗国,他的两个儿子,已经接受了朝廷的册封,到地方州县为官,而他之所以到现在还没有死,是因为我大唐的医官,在尽全力医治他,否则,在去年运动大会的时候,薛延陀汗国,就已经不复存在了。”侯君集有些轻蔑的笑道。
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当然,松赞干布如果是没有一定能力的人,是不可能冒险亲自来拜见李世民的,所以,侯君集的话,也就是让他微微愣了一下而已.
很快,他就又组织好了语言道,“偶尔有商贾能上到高原,那只是少数现象,而且以你们大唐如今之富裕,我们吐蕃高原这样的不毛之地,对你们来说,根本就没有什么价值可言。
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可是我吐蕃不同,因为我们所处的位置,太过重要了。
以你们大唐现在的版图疆域,只需要守住我们现在所处的位置,就基本没有外患之忧。
可我吐蕃如果不臣服于你们,就可能影响到你们大唐本土的三个州道和一个大郡的安全,据我所知,你们在这四地围绕着我们吐蕃布置的兵力,应该超过二十万吧!
以你们大唐军士的俸禄开支,这二十万兵力,人吃马嚼,每年消耗的钱财,差不多近千万贯,比我们吐蕃全年的产出的五倍还多。
如果,皇帝陛下您能同意我提出来的保持自治的建议,稍微给我一些支持,这些钱,你们就全部都可以省下来。”
松赞干布的书,可真不是白读的,最起码脑瓜好使,他把自己和大唐的各个方面情况,基本都摸透了,以大唐军士现在的军饷,把军官和普通士兵平均计算的话,差不多是每人每月三到四贯,二十万人,一个月就是七十万贯以上,一年下来,就是八百多万贯。
这还只是发给他们的现金薪资,不算他们平时的吃用,办公消耗,衣服,装备更换,以及近乎等同军队人数的战马的喂养和更换。
也就是大唐边军都有开军屯,大多都能自己解决吃饭,养马等方面的问题,不然,别说一千万贯,两千万贯也未必够,因为大唐的军事训练强度很高,装备的全是精钢装备,造价昂贵,骑兵每人至少三匹战马,就是步兵,也会每人配一匹的程度,他们在军营之中的一切开支,都是军队出,军饷,一般可以等到回乡,或者退伍的时候一起领。
而之所以要给军队配备这么多马,当然是为了保证他们作战时的机动能力。
现在的大唐,可不缺马,有定襄道,宁川道,辽东,薛延陀,滇西草原五个大型养马场在,每年出产的战马,高达数十万匹,别说是军队,就连民间,有马的家庭都达到了三成以上,因为,有了马蹄铁之后,一匹马的使用寿命,长达几十年,比这个时期人的平均寿命还长,而大唐基本不会杀马吃肉。
所以,松赞干布讲到了钱,有人就不乐意了,已经升职为安西副都督的长孙冲开口道,“我们大唐有个农国公,叫孙正明,相信你应该知道,他平时都有跟我保持通信,曾经在信中说过一话,我十分认同,那句话就是‘有钱,就能够为所欲为。’
所以啊!你千万别跟我们大唐谈钱的问题,因为那会吓死你。
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一亿五千万贯。
按照你的算法,这些钱,可以保持现在这种对你们吐蕃高原的防御强度所用的军费,长达十五年之久。
这还只是我大唐正在进行的其中一个工程而已,要是算总体,我大唐每年花的钱,至少可以保持这种军费开支二三十年,你既然知道我们供养军士的开支,想必,也应该知道,我所说的一点也不虚。”
好吧!对于一个根本不在乎这点经济损失的大帝国来说,松赞干布刚才的说辞,就显得很没有说服力了。
不过,他觉得,就算是再有钱的国家,也不应该这么浪费。
于是道,“能省下来,总比白白浪费掉的好,另外,吐蕃高原,也确实不适合汉人生存,对于你们来说,连鸡肋都算不上。”
长孙冲再度笑道,“莫非你以为,你吐蕃向我大唐臣服了,这些军队,我大唐就裁撤掉了不成?
告诉你,这是不可能的,有没有吐蕃,这些军士我大唐都不会裁撤的,只会换一个不同的地方,继续训练而已,就好像现在的安西大都护府,在这里训练的各支集团军,加上日常守卫四边国境线的安西四大护军,总兵力超过五十万,我大唐在这边根本没有战事,需要放这么多军队在这里么?
不需要。
但是,我们从来没有考虑过裁军,而是在考虑增兵,训练更多战斗力强劲的军士出来,提升我大唐的国防力量。
另外,你刚才总算有一点说的是对了,就是,你们吐蕃,对于我大唐来说,连鸡肋都算不上,想要臣服我们的王国多了去了,个个的地盘都比你们吐蕃高原好,所以,三年前,我们的太子殿下,只是让你名义上奉我们大唐为宗主国,并不打算实际跟你们内部有什么瓜葛,是你自己,主动跑到这里,寻求陛下帮助支持的。
其实,我们要拿下你们吐蕃,有很多种轻而易举的办法,只需要出一条禁止通商的政令,你们内部就乱了,根本都不需要我大唐动武。
所以,你要臣服,可以,按照我们早前制定好的标准来,不接受,你就那来回那去,一年连两百万贯产出都不到的一块地方,跟我谈,我觉得丢份,还要跟陛下当面谈,谁给你的自信?”
长孙冲名下持股的定襄纺织业,随便与西域诸国做一笔生意,就是上百万贯,比吐蕃一年的总收入还高,他对于松赞干布的这种讽刺,可不是他故意虚张声势演出来的,而是真有点瞧不上吐蕃的产出,朝廷统治这里,在未来很长一段时间,恐怕都是倒贴钱,在后世,都是这样的情况。
听到他这一番话,李世民心里自然憋着笑,不过,按照之前商定好的谈判策略,他应该继续装高冷,装不在乎,而这时,房玄龄觉得柴火已经加够了,是该点火的时候了,于是,给随侍在旁的王得用打了个眼色。
他便出声道,“陛下,火器营试用新式武器的时辰到了,您是现在去看,还是继续在这议事?”
“吐蕃的事情,按照制度来办就好,我大唐,可不能为了一个吐蕃,朝令夕改,失信于天下,摆驾火器营靶场吧!诸卿也都可以随朕前来一观。”
说罢,李世民起身就走,都不带看松赞干布一眼的,而到场的几位大臣,也随着他向大厅外走去,松赞干布虽然还想谈,但是,眼下李世民都离场了,今天肯定是谈不成了。
于是,他也起身,跟着人流向外走,一路出了大厅,跟着跟着,然后,他就跟到了距离议事大厅几十米远的火器试验场,鬼使神差的,他就跟着走多了几步,然后,他竟然畅通无阻的跟进营地里来了,这可是军事装备试验场地,不看白不看呐。
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